Илья: Чтобы лучше понять что такое осознанность, я решил расспросить моих продвинутых друзей.

У меня в гостях Саша Иванов. Музыкант, предприниматель, человек идущий по пути развития. Хочу узнать что такое осознанность по версии Саши. Как она проявляется в жизни. Плюсы, минусы и лайфхаки. Саша, привет, рад тебя видеть!

Саша: Привет, Илья, рад быть здесь.

Определение осознанности

Илья: Давай начнем с осознанности, как ты ее понимаешь?

Саша: Я согласен с определением, которое ты прислал перед интервью*. А еще осознанность это не только навык, но и состояние.

(Самоосознание — понимание своих чувств, эмоций, ценностей, мотивов и шаблонов поведения. А так же того как тебя воспринимают другие, и какое влияние на них оказывают твои действия)

Отправная точка

Илья: Очень интересно. Ты говорил, что 10 лет назад в твоей жизни был поворотный момент. Расскажи подробнее.

Саша: Мне просто не нравилось как все было устроено (в моей жизни). По всем фронтам. И в работе, и в отношениях, и в музыке.

(Например), в декабрьском выпуске журнала Rolling Stones 2013 года должна была выйти небольшая статья про мою группу. Я возлагал на нее определенные надежды. В ноябре выяснилось, что журнал закрывается, и декабрьского выпуска не будет.

Это было последней каплей потому, что музыка - моя большая любовь всю жизнь. А маломальский пиар давал надежду на светлое будущее. (Это было крушение надежд, я не знал что делать. (Тогда я) впервые в жизни осознанно обратился к Богу за помощью. Помолился вслух своими словами, пока шел на работу.

Я не ставил себе целей. Просто меня ничего не радовало. Не устраивало. Я понял что не знаю куда мне себя направить. Как изменить свою жизнь, чтобы стало получаться.

(Вскоре после молитвы Саша встретил человека, который рассказал ему про учение Ли Кэрролла Знания Крайона. Им оказался не священник и не монах тибета, а коллега по офисной работе.)

Саша: Общение после молитвы стало (для меня) отправной точкой. (Далее) был десятилетний путь (развития). Разные этапы. Когда кажется, что ты поработал над собой, что-то поменялось. Ты думаешь — я осознан, я красавчик, у меня все получается. А потом оказывается, нет. И ты заходишь на новый виток.

(После знакомства с теорией Ли Кэрролла) возникло убеждение, что надо именно самоосознанием заниматься. Читая все это, я наблюдал за собой, задавал себе вопросы. Вот сюда мы посмотрим, а вот здесь я действительно заблуждался.

Личная ответственность

Илья: Что ты в себе заметил?

Саша: Где-то снятие с себя ответственности. Проявление гордыни. В меня очень глубоко попала концепция, что ты принимаешь на себя ответственность за все, что происходит с тобой в жизни.

Илья: А как же быть с жертвами авиакатастроф?

Саша: Это распространенный пример. Есть еще про детей, которые только родились и тут же умирают. Они же безгрешные. Я поделюсь своим видением.

Если ты оказался в числе погибших в авиакатастрофе, очевидно, к этому вела цепочка событий. Просто так ничего не происходит. Это принцип, которого я придерживаюсь в жизни. Каждый творец обязан прожить то, что он создал.

В первую очередь мы создаем наши мысли. Мы создаем их, исходя из наших убеждений. Если ты и твои мысли противоречат какому-то созидательному вайбу вселенной. Если ты начинаешь больше вредить, чем приносить пользу, тебе преподносят знаки: «Чувак, ты ошибаешься, вот здесь обрати внимание».

Зачастую знаки игнорируются. (Эти) знаки становятся все заметнее. Неудачи в делах, здоровье близких, потом твое здоровье. Если это не приводит тебя к пониманию, дальше уже нелепая смерть. Онкология, еще что-то. Тебя «выпиливает» из жизни.

Я убежден, что мы проживаем не одну жизнь. Накапливая опыт в разных воплощениях, мы накапливаем последствия своих действий, которые нужно компенсировать. 

Есть такое быстрое сжигание опыта. Когда (душа) воплощается и тут же отчаливает. Это не принесение себя в жертву, а достаточно тяжелый урок для тех, кто остается в живых. Им приходится что-то делать с этим внутри себя. То есть умерший отыгрывает не самую интересную роль для себя, но создает огромный потенциал трансформации для тех, кто остается в живых. Например, родителей. Потому что пережить утрату своего ребенка – это жесткий опыт.

Большая трансформация

Илья: Вау. Никогда не смотрел с такой точки зрения. Я даже потерял мысль …

Саша: Ну давай я тебе тогда свежий опыт расскажу?

Илья: Давай.

Саша: Большая трансформация произошла год назад. Я заметил, что в ответ на разные ситуации испытываю некоторые физиологические чувства в теле. Что-то тянет, давит, и т.д. Я стал уделять гораздо больше внимания телу после перелома ключицы. Тогда я был вынужден больше следить за движениями и положением тела, чтобы не причинять себе боли. Также массаж, остеопатия, кинезиология, вот это вот все. (Я) много времени смотрел в свои ощущения тела.

(Кроме прочего), я обратил внимание как в моем теле проявляется гнев и научился с ним работать. В первую очередь, что мне делать с энергией гнева. Я обратил внимание на неприятные ощущения в теле (когда я гневаюсь).

Как они возникают, откуда они растут? В ситуации, связанной с отношениями, которую я тогда разбирал, Ты мне тогда очень помог, сказав фразу «Пренебрежение ко мне, как мужчине». Именно это я чувствовал.

Покопавшись в себе, я пришел к формулировке, которая сильно меня изменила. Мое неуважение к самому себе, своей мужской сути, выражается в том, что я пренебрегаю своими чувствами тела. Не анализирую их, не уделяю должного внимания тому, как мое тело себя ведет. А я хочу себя уважать, это моя потребность.

Сразу после того как я записал для себя эту формулировку, я встретил на улице девушку. (Увидев ее) я испытал внутри бурю эмоций. Отклик на эту женщину. (Но) на улице я никогда не знакомлюсь, и мне было дико страшно.

Она прошла. На автомате я решил — ладно, потом — но тут же остановился. Я только что себе записал конкретную формулировку. (Неужели) Я не могу сейчас поступить по-другому. Что мне делать? Следить за ней что ли? А почему бы и не проследить? Пока я шел за девушкой, я несколько раз пробовал себя переубедить. Но в итоге все-таки познакомился.

Оказалось, что она шла и размышляла о жизни. Мы прогуляли (и проговорили) несколько часов. Здесь нет никакого романтического продолжения, но я был счастлив и наполнен энергией от того, что выразил свои чувства. Впоследствии я подумал, что это было не сексуальное влечение мужчины к женщине, а реакция моего тела на ее потребность в понимании самой себя. Я реализовал себя как наставник. Меня никак не обломало, что не было романтического продолжения.

Илья: Как ты понял, что то, что ты ей рассказал, было ей полезно?

Саша: Она сама мне об этом сказала.

В тот же вечер я попробовал провести похожий эксперимент и пошел в клуб. Там я придумал себе похожий отклик к какой-то женщине, и это превратилось в отвратительный опыт. Я был супер разочарован. Мне пришлось потом несколько дней вырывать себя из депрессии. Я раз****ся об то, что сам себе придумал.

Илья: А чем отличался отклик на первую девушку от второго случая в клубе?

Саша: Отклик на улице был очень мощный, насыщенный, прямо перехватывающий дух. А когда я пошел в клуб, чтобы найти что-то похожее, я просто выбрал что-то из стереотипов.

Илья: А как ты потом понял, что ситуация в клубе точно была не оно?

Саша: (Все) превратилось в гов*ще. Я подошел, пригласил девушку пообщаться. Она согласилась, взяла с собой какую-то подругу. Подруга (всю дорогу ныла) — что это за тип, почему он с нами ходит? Мы пришли в отвратительное место. Пошли в другое. Я заплатил за себя, за нее, за подругу …

Илья: 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

Саша: Мы зашли в клуб, начали танцевать, через какое-то время она уже была с какими-то двумя мужиками. Они были любезны, напоили меня за свой счет. Но общался я больше с ними, чем с ней. Короче, это было максимально отвратительно. Я пришел абсолютно разбитым домой.

Осознанность в профессии и работе

Илья: Саша, это была очень поучительная история. Скажи, как ты применяешь это знание в делах?

Саша: Поначалу я думал, что все это относится только к романтическому контексту. Но потом начал наблюдать (отклик) и в профессиональной деятельности.

Был период, когда мне на протяжении нескольких недель сложно давались задачи по работе. Чувствовал прокрастинацию.

Я задался вопросом — какого  хрна? На что здесь я не хочу глядеть? Почему у меня такое отношение к работе? Я пришел к выводу, что мое тело не дает энергию на продолжение работы в текущем формате. В прежних устоях, сформированных за полтора года работы.

Я сформулировал, что мне не нравится — зарплата, система работы и мой уровень ответственности. Я хочу больше.

Я сформулировал, как я хочу на самом деле. Прописал по пунктам, что я хочу, и выдал нашему CEO. Все это было адекватно рассмотрено и все поменялось. И деньги, и работа, и моя ответственность.

Пошла энергия, я стал активно включаться в работу. Пошли изменения. И так происходило несколько раз. Это привело к серьезным изменениям в моей жизни.

Илья: Твоя зарплата выросла?

Саша: Да.

Илья: А как ты пришел к возможности понимать свой запрос и договариваться со внешним миром? В данном случае с руководителем. Получать ситуацию, которая для тебя лучше?

Саша: …

Читайте продолжение, в котором Саша описывает свой 10-летний путь осознания. Как он сочетал методики от психотерапии до индивидуальных занятий танго для развития осознанности.


Это первый из трех часов интервью про осознанность Саши Иванова. Текст отредактирован для краткости и читаемости, дополнен сведениями для лучшего представления материала.

О Саше

Саша Иванов — музыкант и предприниматель. Ведет телеграм канал @zolotoytolstoymusic

На его странице написано: Международный эксперт по бизнес-стратегии в сфере ментального здоровья, в частности в области эмоционального и духовного интеллекта, чувственной осознанности. Музыкант, организатор ретритов и медитативных событий, посол мира.

Мы познакомились с Сашей в 2015 году. Тогда он с соучередителями построил сеть квестов в г. Севастополь, а я написал обзоры его квестов для моего агрегатора Гильдия Квестов.

Ссылки Вопросы для интервью: Вопросы для интервью про осознанность